Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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Buenas noches hermanos, tengo una consulta más que consulta es una duda, si mal no recuerdo la veces que vi al hermano nicanor incorporar en una materia este en su lenguaje no se refiere a una persona con groserías, escuche que decía a la persona que lo estaba viendo (Gue$&v$on) te quieren matar pero yo no voy a dejar, alguien me puede saca de la duda por favor.?

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¿Cuál es la pregunta en específico?

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«Aparte del Espíritu protector ¿está unido un mal Espíritu a cada individuo, con miras a incitarlo al mal y darle ocasión de luchar entre el bien y el mal? 
- "Unido" no es la palabra exacta. Bien es verdad que los malos Espíritus tratan de desviar del camino recto al hombre cuando se les presenta la oportunidad: pero si uno de ellos se apega a un individuo, lo hace por determinación propia, porque espera que el hombre le haga caso. Entonces se desarrolla una lucha entre el bueno y el malo, y la victoria corresponderá a aquel cuyo dominio el individuo entregue»
Libro de los Espíritus, cuestión 511.

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Carol8894 escribió:
si mal no recuerdo la veces que vi al hermano nicanor incorporar en una materia este en su lenguaje no se refiere a una persona con groserías, escuche que decía a la persona que lo estaba viendo (Gue$&v$on) te quieren matar pero yo no voy a dejar, alguien me puede saca de la duda por favor.?


Saludos y bendiciones.

Eso depende de como sea la canalización (correcta o incorrecta), la materia, su forma de ser y nivel espiritual, luces, etc.

Particularmente he visto materias que bajan ya sea entidades Chamarreras, de corte Libertadora, etc, que canalizan correctamente a las entidades y no dicen groserías, también he visto materias que en su forma de hablar muchas o la mayoría de las palabras lo son, y también se da el caso de que la materia es muy respetuosa, educada, y canaliza correctamente a la entidad, pero sin embargo la entidad reñando a un paciente por alguna situación, mala acción, etc, la entidad le dice alguna groceria a modo de regaño, por lo general esas groserías son: Pende!¿@ o cab&@n; preo esos casos lo he visto cuando les molesta en gran manera el comportamiento de esa materia, ya sea por una malas acciones y/o actitudes, pero en lineas generales las entidades saben a quien le molestará y a quien no, y si el banco, la materia y/o el dueño de portal se molestarán, permitirán, por la forma en que se dirigirá a los presentes.

En mi caso las entidades saben que no me agrada y solo lo hacen si están muy molestos con la persona, cosa que sucede raras veces, pues no soy fanatico de trasportar, esa fiebre o etapa la pasé en mis 2 primeros años de materia trasportate.

Saludos y bendiciones.

Saludos y bendiciones.

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Si muy cierto @Toño en si me trae mucha curiosidad porque por muy molesto que pueda estar el hermano nicanor no usa esas palabras puede usar otros términos incluso puede hasta darte golpes con su bastón pero no un léxico tan explícito, son viejos de respeto muy buena su aclaración todo depende de la canalización de la materia pero para mi opinión personal o baja completo o no baja puede ser que halla sido algún espíritu de bajo astral que se hizo pasar por el, yo se y entiendo que cuando el hermano nicanor baja lo primero que hace es dar la bendición a todos los presentes nombra a la virgen del Carmen pero cuando en la "materia" se omite algo que caracteriza a mi viejo asumo que es un impostor ya que el no habla con muchas groserías.

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@Carol8894 no me parece pero cada quien establece el filtro que desee.

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«Aparte del Espíritu protector ¿está unido un mal Espíritu a cada individuo, con miras a incitarlo al mal y darle ocasión de luchar entre el bien y el mal? 
- "Unido" no es la palabra exacta. Bien es verdad que los malos Espíritus tratan de desviar del camino recto al hombre cuando se les presenta la oportunidad: pero si uno de ellos se apega a un individuo, lo hace por determinación propia, porque espera que el hombre le haga caso. Entonces se desarrolla una lucha entre el bueno y el malo, y la victoria corresponderá a aquel cuyo dominio el individuo entregue»
Libro de los Espíritus, cuestión 511.

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Tienes razón @AlianzaNaiguatá me resulta muy complejo

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Carol8894 escribió:
Si muy cierto @Toño en si me trae mucha curiosidad porque por muy molesto que pueda estar el hermano nicanor no usa esas palabras puede usar otros términos incluso puede hasta darte golpes con su bastón pero no un léxico tan explícito, son viejos de respeto muy buena su aclaración todo depende de la canalización de la materia pero para mi opinión personal o baja completo o no baja puede ser que halla sido algún espíritu de bajo astral que se hizo pasar por el, yo se y entiendo que cuando el hermano nicanor baja lo primero que hace es dar la bendición a todos los presentes nombra a la virgen del Carmen pero cuando en la "materia"  se omite algo que caracteriza a mi viejo asumo que es un impostor ya que el no habla con muchas groserías.


Saludos y bendiciones.

Cierto @Carol8894 , cuando encajona un burlón o una entidad y se hace pasar, por otra y no es retirada de inmediato, o no se dan cuenta de ella el banco principal y/o los bancos, allí hay falta de preparación en los miembros del portal, lo que es responsabilidad del Padrino o Guia, pues ninguna materia debe ser banqueada por bancos inexpertos; en el aprendizaje de los bancos se les pone a banquear supervisados y dirigidos por una materia con años de experiencia como banco, pues no solo les enseñará, también estará pendiente de corregir los errores que cometan, advertir de cualquier peligro, darse de que hay que se debe hacer y que no se ha hecho, y sobre todo evitar que la materia caiga en trance, por lo general en los casos de trasportación con bancos inexpertos, al una entidad hacerse pasar por otra, los bancos por su admiración a esa entidad, a la primera creen que en verdad es quien parece ser y dejan demasiado tiempo esa entidad en el cajón, lo que debilita a la materia que trasportó y la pone en riesgo estando traspotada y mas aun al estar llegando bajando a su cuerpo.

Recuerdo que en mis inicios una vez mi segundo Guia (banco y esposo de mi Madrina), estaba preparando un trabajo y nos dejo banqueando un espíritu que bajó en mi Madrina y al rato se despide la entidad y bajó un Chamarrero (no diré cual) y nos preguntó a los bancos: ¿Quien quieren que sea?, nosotros asombrados no sabíamos que decir, luego nos preguntó: ¿Quieren que sea Nicanor?, ¿O quieren que sea Macario?, estábamos ya alarmados y nos dijo: No se asusten, esto es para que no se vuelvan a descuidar, ya el banco de la materia viene, el sabe que estoy aquí; después llego el esposo de la Madrina y nos dijo que estábamos pendientes nada mas de que bajara Don NIcanor, que descuidamos a la materia y por eso el llamó a uno de los protectores de nuestra Madrina para que nos diera un sustico como lección, y nos preguntó: ¿Que pasaría si hubiera bajado una mala entidad?.

Saludos y bendiciones.

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Aclaremos algo: el uso de la jerga criolla por malsonante que sea no significa absolutamente nada. Y si la misma se juzga como irrespetuosa u ofensiva ello pertenece al criterio subjetivo de cada quien pues una de las áreas de dominio que poseo es en el área del lenguaje y a mi juicio la mayoría de personas no saben usar los signos de puntuación, conjugar correctamente y mucho menos conocen y manejan reglas gramaticales por ende no poseen una base correcta para juzgar de manera objetiva el uso correcto o indebido del lenguaje de terceros pues la verdad es que por muy indecoroso que sea el habla sin el calificativo despectivo acompañado de otros elementos que orienten a construir una agresión en lenguaje hablado o escrito, entonces no hay tal fallo a la integridad del individuo receptor, nada más que hace parte del sesgo atencional de quien salió con ganas de sentirse insultado el transformar el mensaje en un motivo de enojo y sinceramente eso ya es cuestión suya y del psicólogo que le hace falta a dicha persona para atender sus problemas que le hacen ver lo negativo donde no lo hay. La verdad es que se prioriza tanto la fachada que el mismo filtro que aplican sirve como caracterizador de los disfraces que un burlón como un malhechor puede utilizar, pues todos los farsantes de las tinieblas saben que con vestirse de luz y elegancia van a ser aceptados por la gran mayoría de incautos que se preocupan más por lo que espiritualmente no importa que lo que sí y mucho que se ha advertido ese hecho pues acá lo que cabe decir es: ¿puede un Espíritu usar una palabra malsonante? ¡Uff!... Y algunos arquetipos se construyen sobre el habla vulgar sin que ello altere su luz y esencia espiritual. Mas hace parte de la ignorancia sobre la cual se construyen los pre-conceptos que juzgan e impiden el libre ser de ciertos Espíritus pues es histórico el fenómeno del desprecio a todo Espíritu que no se exprese como un letrado de las ciencias y eruditos del lenguaje, muy a pesar de que en la práctica lo más pulido también tiende a ser lo más peligroso pues los que conforman la organización del mal te tienen una elegancia que te compran la admiración. Hay incluso las misiones espirituales construidas con el propósito de incitar dichos pre-conceptos a fin de transmitir una pedagogía pues el grave error de la gente está en fijarse en lo superficial y no tanto en lo espiritual. Que no te gustan las palabras malsonantes... ¡Está bien! Pero eso es asunto tuyo, no significa que está mal e incluso la Real Academia Española ya reconoce la gran mayoría de ellas que poseen un contexto neutral, es decir, no son propiamente despectivas salvo cuando se combinan con otros elementos que las transforman de esa forma, lo que significa que ya no hay mucho pretexto para escandalizarse pues los Espíritus pueden mostrarse en todas las formas hablando de la forma más humilde y tropezada o hacerlo de la forma más fina y elegante siendo el mismo individuo.

Con respecto a la influencia de la personalidad durante el trance e incorporación, por acá no es tema de pedagogía sino que se juzga y califica la condición y al propio médium por lo que sucede aún si el hecho es perfectamente normal. No obstante, uniformemente hay incluso en la literatura documentación que explica todo el fenómeno de la psicología consciente y subconsciente en el fenómeno mediúmnico lo que permite a la víctima de los juicios de "farsante" o "plátano" objetar bajo el calificativo de 'ignorantes' por excusarse de no saber algo tan entrañado al funcionamiento de la facultad. Es correcto que mientras mayor sea la incorporación, menos influye la personalidad, en especial si el Espíritu del médium es llevado lejos de su cuerpo pues ejerce menos dominio pero ello no siempre está al control del médium pues si los Espíritus deciden utilizarlo bajo intensidad más suave se ha observado casi que exclusivamente la personalidad del médium habiéndose confirmado la presencia del Espíritu cuya personalidad se expresa contaminada por la del médium. Es complejo, existe una fisiología entera detrás del funcionamiento de la facultad y muchos factores que la modifican a nivel práctico. Por lo que hay que ser precavido para juzgar y lo digo por haber visto mucho "plátano" irradiando la luz más dulce e intensa obrando los milagros más impresionantes y que yo mismo levantaba la ceja con cada escape de la personalidad del médium que alcanzaba a descubrir pero con estudios, experiencia y formación y con una facultad sensitiva muy intensa nunca me fijo en esas insignificancias y le presto más atención a lo que se deja sentir pues un fenómeno animista durante el trance puede bloquear al 100% la expresión de la personalidad del Espíritu externo y expresando sólo lo que el médium cree es ese Espíritu y aún así el Espíritu que lo posee si bien no puede expresar su personalidad, se sirve de él para realizar la obra espiritual. De eso sí hay pedagogía pues entre risas y chistes me he cansado de oír la afirmación hecha por ellos de que les digan cómo tienen que ser para aceptar que son ellos pues con tanto filtro ya si viniese Cristo le diríamos que no es Cristo porque Cristo tiene que ser como decimos nosotros, no como es Él realmente y falso no es pues lo normal es que ellos deban moderarse y adaptarse a los prejuicios de las personas que acuden a ellos con tal de no ganarse la aversión de quien les solicita el auxilio y se dejen ayudar pues por la mínima bobería cualquiera se lanza a las fauces del lobo vestido de traje de etiqueta pues es más "caché".

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«Aparte del Espíritu protector ¿está unido un mal Espíritu a cada individuo, con miras a incitarlo al mal y darle ocasión de luchar entre el bien y el mal? 
- "Unido" no es la palabra exacta. Bien es verdad que los malos Espíritus tratan de desviar del camino recto al hombre cuando se les presenta la oportunidad: pero si uno de ellos se apega a un individuo, lo hace por determinación propia, porque espera que el hombre le haga caso. Entonces se desarrolla una lucha entre el bueno y el malo, y la victoria corresponderá a aquel cuyo dominio el individuo entregue»
Libro de los Espíritus, cuestión 511.

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Muy bueno y bien explicado su concepto, pero en mi opinión juzgo por lo que bien he podido leer acá en este foro por personas con experiencia y trayectoria en el mundo espiritual, si bien es cierto y de suma importancia y responsabilidad de un banco estar presente y asistir a la materia para la elevación y resguardo, me sorprende mucho (con el comentario que inicie este post la materia no halla sido asistida por banco, es decir el solo compro y se dio el vuelto, cosa que también es cierto que muchas personas recurren a la ayuda espiritual y estas por desconocer toda la información que usted aclara, esta "materia" se aproveche y haga creer a las personas que lo que está viendo o como lo práctica es lo correcto, para mi humilde opinión el término de platanero es un farsante que hace creer que incorporó un espíritu, en el caso de burlones se y entiendo que los hay y puedes tomar posesión de la materia pero al igual que una materia bien canalizada, un platanero y un espíritu burlon, quien ha transitados por estos caminos creo que lo puede identificar

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Estamos acá para compartir experiencias y algunos buscamos que nos aclaren dudas ya que no contamos con la experiencia ni trayectoria como la de algunas personas de este foro, sin intención de ofender a nadie ni de poner etiquetas, solo se que nada se y nada somos.!

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Hola  @Carol8894 no hay necesidad de excusarse pues nadie la juzga por aplicar un filtro para aceptar o rechazar algo, es válido y si el filtro es muy bueno de seguro complica la filtración de mucho (incluye excluir mucho de lo bueno que no encaja dentro de los parámetros establecidos) por eso yo digo que cada quien crea en lo que quiera creer. Para mi causa práctica yo no evalúo esos aspectos pues ni siquiera estoy limitado a una forma de culto sino que como espiritista deseo entender y decodificar el fenómeno espiritual ocurra donde ocurra de la forma que ocurra y he ahí mi mayor placer por consiguiente mi filtro existe sólo que este opera en características netamente inherentes al Espíritu y no el alrededor y la parafernalia. Es justo que cada quien diga: en esto no voy a confiar por tal razón. A mí me odian los malos porque cuando estoy presente yo los estoy analizando desde mi facultad sensitiva y si bien ellos pueden ser buenos actores y recrear todo lo que aprueba la gente ningún Espíritu malo puede encubrir su pestilencia, su energía violenta o dañina y el carácter de perverso pues sus aspectos negativos se proyectan hacia ti aunque se comporten de manera impecable y gracias a eso he visto ángeles que dan miedo y demonios que pasan por santos. Todos debemos pagar un precio por un error y si erramos al juzgar, no pasa nada; sólo nosotros pagamos la factura. El dicho espirita reza: mejor rechazar 9 verdades que aceptar 1 mentira. Significa: es válido rechazar todo lo que no sea lo suficientemente bueno para recibir nuestra aprobación.

Con respecto al "plátano" la crítica es calificar, atacar y hacer leña del árbol caído cuando no es "plátano" sino una incorporación muy contaminada. Acuérdese que dentro de los fenómenos de la mediumnidad de incorporación existe el denominado "trance sin posesión" y "auto-posesión" en donde el individuo adquiere todas las características de estar incorporado e incluso cambia de personalidad pero es su Espíritu quien actúa y te hacen la obra tal cual como si fuese un benefactor elevado. Esto es una ventaja y una desventaja pues si bien en lo negativo te quita porcentaje de lo netamente proveniente del Espíritu ajeno, en lo positivo cuando la materia es bien comportada, culta y ejemplar establece unos bloqueos subconscientes que operan como protecciones que restringen la libertad de los Espíritus y de ahí que se diga que dependiendo de la materia se comportan mejor o no pues claro que si la materia es maliciosa el Espíritu el actuar del Espíritu se mezcla en la comunicación dejando una mala impresión. Acá en el culto no se prioriza ello tanto porque la comunión es con Espíritus de luz pero donde hay lazos con Espíritus en fases inferiores como ex prostitutas y demás donde la persona no sea casta y ejemplar terminará en la calle o tal vez en una página porno triunfando en el cine para adultos porque sus valores no han sido tan rígidos como para bloquear la influencia que impone la presencia espiritual en comunión.

Hay que ser más objetivos en los juicios. Entendamos que hoy día se funciona en condiciones excepcionales y que los Espíritus mucho se esfuerzan en compensar las carencias para seguir intercediendo en la medida que se los necesita y los médiums o materias aunque imperfectos también hacen su sacrificio personal pues desarrollarse hoy día es casi imposible y mantenerse en óptimas condiciones en un mundo en crisis es difícil. No significa que vamos a aceptar todo pero mínimamente quiérase entender bien qué está pasando y si realmente es tan malo.

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«Aparte del Espíritu protector ¿está unido un mal Espíritu a cada individuo, con miras a incitarlo al mal y darle ocasión de luchar entre el bien y el mal? 
- "Unido" no es la palabra exacta. Bien es verdad que los malos Espíritus tratan de desviar del camino recto al hombre cuando se les presenta la oportunidad: pero si uno de ellos se apega a un individuo, lo hace por determinación propia, porque espera que el hombre le haga caso. Entonces se desarrolla una lucha entre el bueno y el malo, y la victoria corresponderá a aquel cuyo dominio el individuo entregue»
Libro de los Espíritus, cuestión 511.

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Muy ciertas y sabias palabras @Alianza Naiguatá
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