Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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Kiambote...

En mi opinión realmente ninguna, claro que me baso en que todas las ceremonias y el pacto estén correctamente hechos. Otra cosa fuese si el fundamento está incorrectamente armado o bien realmente nunca hubo un pacto frente a las autoridades espirituales que, digamos, pueden asegurarse que dicho pacto vaya a ser cumplido: metiendo adentro de un caldero una espiritualidad como cualquiera y va con cualquiera...

Malembe Yaya

_________________
Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.

Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.

(José Martí, 1891, Cuba)
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Nsala Malekum mpangui

Interesante debate...
Permitame entonces preguntar, si XXXX Tata puede hacer XXXX cosa con el Nfumbe ¿de que sirve, exactamente, el pacto?

Ojo, no hablo del Tata de uno, pues ese tal vez... etc, pero sería otro debate. Aqui parto de la idea de que hablamos de otro religioso anónimo.

Malembe Yaya

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(José Martí, 1891, Cuba)
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Pues pienso igual que Ngando batalla, y es que solo el nombre no basta para que una entidad haga lo que tu quieras, la entidad debe de querer sino nada de nada, mas el que alguien intente hacer algo a partir de un nombre al nfumbe de una prenda, pienso que seria algo fastidioso mas que catastrofico.

En casa de mi padrino de collares, hay unas prendas de unos tatas, y que fue lo primero que hicieron esos nkisis al entrar? pues le dijeron su nombre completo a mi padrino, por medio de su videncia claro. y asi mismo le a pasado con varias prendas de conocidos de el!
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Bueno, en palo hay diferentes maneras de hacer muchas cosas. Totalmente cierto, pero sin pacto no hay nada. Ya no es una cuestión del "muerto", para cualquier tipo de pacto... cualquier tipo de contrato, se necesitan dos partes y una parte supervisora con la autoridad de hacer cumplir dicho compromiso.

Es por ese motivo que nunca me cabe en la cabeza esto de que el "muerto" o Nfumbe haga y deshaga, como si ese ñampe realmente no estuviese sometido a una autoridad (al igual que el propio Tata, por supuesto).


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Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
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(José Martí, 1891, Cuba)

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hola a todos interesante debate......
hablare por la experiencia de años que tengo en el palomonte en cuba.....donde las cosas de verdad se llevan secreta porque todo lo que se hace dentro de un monanzo y lo que se pacta se queda ahi.....por que... porque si conosco palero con conocimiento que con solo saber tu nombre de muerto y destruirte la vida, bloquiarte, y dejarte la prenda vacia porque no es cuestion de pacto lo que marca la situacion es cuestion de poder mediunica donde hay personas que poseen mas cualidades espirituales de nacimiento que otros y con el poder solamente hacen cosas increible.....conoco paleros que nunca ha cogido un libro de palomonte para leer pero sus poderes y conocimiento viene de su nganga y pueden quitar un mfumbie como tomarse un vaso de agua......como el tata nkisi Eduardo rosales de la provincia de las tuna el mayor tramposo que existe en el palo actualmente dejando vacio a los ahijado con solo hacer cosas sin gran profudida pero con gran poder.......actualmente el 21 porciento de los paleros estan fundamentados en cuba por entrar accidentalmente a la religion el otro 70 por ciento posee gracias espirituales asi que siempre hay persona que realizan cosas mas fuerte y profundas que otra donde tu verdadera identidad solo lo debe de saber tu como persona y tu padrino como testigo de lo que se pacto y hizo......esta es una religion de secreto donde debes de guardarte por que siempre hay leones asechando para probarte
saludos

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Coincido con Ngando si la ceremonia es correcta ese nombre ya no tiene utilidad ninguna, entran a jugar otras cosas, que no deben ser de debate publico que de vale que lo intenten alar por el nombre, si es que nos referimos al nfumbe, cosa diferente de los espiritus de tu cuadro espiritual o nfuiri.

Saludos.

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hola hermano cuba

La pregunta se basa en que si otro palero sabe el nombe de tu muerto que implicaria eso hermano.......el habla del muerto no del mpungo de la prenda....porque Cuando se compra el futuro nfumbie que se le hace todas las ceremonia sabes que hay cosas que se borra para pasar a trabajar directo para la nganga.....que es la fuerza vital de donde se arrecuesta mpungo y eso solo te lo aguantan si te hacen trampa arriba de la prenda o tu padrino que conoce los secretos......pero esta persona que hace la pregunta habla del muerto....ese muerto con quien toda media unidad nace...lo que le llamos muerto de trabajo que puede ser indio congo, lukumi, chino y si eres de cuba hermano , de la isla sabes que eso si se trampea y te lo amarran para que no lo puedas llamarlo....Aparte recuerda que los pacto no son vulnerable que existen muchos padrinos que tienen aguantada las prenda de muchos ahijados para que no se desarrollen a pesar de su pacto porque esta religion como bien se dice que es mañita que se ta juga
y esas cosas suceden a cada rato hermano

saludo hermano

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si claro que el nombre del nfuiri no se debe mencionar, en la misma ceremonia de rayamiento se me advirtio esto, por la misma razon te lo aguantan para que no te pueda responder. Y si conoci un caso de un amigo al que se lo trampearon para que no evolucionaria y estuviera siempre al pie del padrino. Pero incluso en el espiritismo no se dan los nombres completos de los espiritus esto es un ABC. Muy de acuedo con lo que dices hermano Ochalenu.

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hola hermano cuba......

gracias hermano.....ache y luz a tus seres hermano

saludo fraternal

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Siguiendo pues el debate, es posible que un padrino inescrupuloso al iniciar a un pino nuevo recurra a malas artes para dejar sin efecto las ceremonias de un ahijado en beneficio propio, tal como lo indicó Cuba en su comentario anterior? ¿Cómo se puede saber entonces en un nzo si a uno le están estafando bloqueandole el desarrollo de su camino en Palo, aun encontrandose uno con personas de gran poder y conocimiento pero con poca etica humana???

Gracias por el interesante tema y por todas las opiniones un saludo a todos.

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hola hermano row
en esta tierra es posible todo.. hay padrino que ven una luz grande en un ahijado o como decimos en cuba una gran espiritualidad y entonce te bloquean para que este siempre por debajo de el.....
porque hay persona que por su letras de nacimiento son mas grande que otros.....y eso a algunos religioso no le gusta y mas en el palo que en tanto años he visto tantas trampas....y como sabes que te estan estafando en un monanzo es facil solo tienes que saber dos cosas.....

la primera es tener conocimiento de que se hace en cada ceremonia y lo segundo es tener desarrollo en tu muerto que ese no te engaña y te alerta Cuando alguien va hacerte una trampa y siempre se para y si tu posee mas providencia que tu padrino seguro que la pasa mal por que tu muerto le comienza a dar cuero como decimos en cuba.....con una de las dos forma te das cuenta rapido de una trampa....por eso yo recomiendo a las persona que van a comenzar en palomonte que desarrollen espirituamente primero para que manejen el mundo de los muertos asi le sera mas facil en palomonte.....porque primero hay que aprender a gatiar y dspues a caminar



saludo hermano
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