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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Mar Feb 13, 2018 2:28 pm
Saludos Anubis,

Es un error muy común aplicar eiségesis para introducir sus ideas usando el texto de la Biblia en vez de exégesis para extraer el significado de la Biblia.

Veamos que dice la Biblia sin forzar teorías en ella:

“En el principio la Palabra ya existía.
   La Palabra estaba con Dios,
   y la Palabra era Dios.
 El que es la Palabra existía en el principio con Dios.
 Dios creó todas las cosas por medio de él,
   y nada fue creado sin él.
 La Palabra le dio vida a todo lo creado,
   y su vida trajo luz a todos.
 La luz brilla en la oscuridad,
   y la oscuridad jamás podrá apagarla.” Juan 1:1-5 NTV

Entonces la Palabra se hizo hombre y vino a vivir entre nosotros. Estaba lleno de amor inagotable y fidelidad. Y hemos visto su gloria, la gloria del único Hijo del Padre.” Juan 1:14 NTV

Cristo es la imagen visible del Dios invisible.
   Él ya existía antes de que las cosas fueran creadas y es supremo sobre toda la creación
  porque, por medio de él, Dios creó todo lo que existe
   en los lugares celestiales y en la tierra.
Hizo las cosas que podemos ver
   y las que no podemos ver,
tales como tronos, reinos, gobernantes y autoridades del mundo invisible.
   Todo fue creado por medio de él y para él.” Colosenses 1:15-16 NTV

Pues Dios nunca le dijo a ningún ángel lo que le dijo a Jesús:

«Tú eres mi Hijo.
   Hoy he llegado a ser tu Padre».

Dios también dijo:

«Yo seré su Padre,
   y él será mi Hijo».

Además, cuando trajo a su Hijo supremo al mundo, Dios dijo:

«Que lo adoren todos los ángeles de Dios».

Pero con respecto a los ángeles, Dios dice:

«Él envía a sus ángeles como los vientos
   y a sus sirvientes como llamas de fuego».

Pero al Hijo le dice:

«Tu trono, oh Dios, permanece por siempre y para siempre.
   Tú gobiernas con un cetro de justicia.
 Amas la justicia y odias la maldad.
   Por eso, oh Dios, tu Dios te ha ungido
   derramando el aceite de alegría sobre ti más que sobre cualquier otro».

También le dice al Hijo:

«Señor, en el principio echaste los cimientos de la tierra
   y con tus manos formaste los cielos.
Ellos dejarán de existir, pero tú permaneces para siempre.
   Ellos se desgastarán como ropa vieja.
Los doblarás como un manto
   y los desecharás como ropa usada.
Pero tú siempre eres el mismo;
   tú vivirás para siempre».

Además, Dios nunca le dijo a ninguno de los ángeles:

«Siéntate en el lugar de honor a mi derecha,
   hasta que humille a tus enemigos
   y los ponga por debajo de tus pies».

Por lo tanto, los ángeles solo son sirvientes, espíritus enviados para cuidar a quienes heredarán la salvación. Hebreos 1:5-14 NTV

Y no solo el nuevo testamento habla de esa manera, refiriéndose a la divinidad y señorío de Jesucristo veamos que decía el Antiguo Testamento sobre el Mesías:

Pues nos ha nacido un niño,
   un hijo se nos ha dado;
el gobierno descansará sobre sus hombros,
   y será llamado:
Consejero Maravilloso, Dios Poderoso,
   Padre Eterno
, Príncipe de Paz.  Isaías 9:6 NTV

¿Dios Poderoso?, ¿Padre Eterno?... ¿Será que eso no le da señorío?

Por cierto, Isaias 7:14 dice que lo llamaran Enmanuel (que significa “Dios está con nosotros”) y Jesús significa “Dios Salva”, como lo identificó el Arcángel San Gabriel al anunciarle a la Virgen María su misión (Lucas 1,31-33), resumamos que dicen las escrituras sobre Jesús:

“Jesús ha venido de Dios”(Juan. 6,46; 13,13), bajado del cielo (Juan 3,13), siendo de “Naturaleza divina” (Filipenses 2,6); “Porque todo lo que Dios es, se encuentra plenamente en la persona de Cristo” (Coloseses 2,9). “Él es el resplandor glorioso de Dios, la imagen misma de lo que Dios es” (Hebreo 1,3). “Nadie ha visto jamás ha Dios, el hijo único, que es Dios y que vive en íntima comunión con el Padre, es quien nos lo ha dado ha conocer” (Juan 1,18). Dios quiso habitar en la persona de Cristo (Coloseses 1,19), quien es de Dios (1 Corintios 3,23) y  procede de Dios (Juan 7, 29; 8,42). “Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha hecho que el Hijo tenga vida en sí mismo” (Juan 5,26); pues la gloria de Dios brilla en la cara de Jesucristo (2 Corintios 4,6)”. ” Cristo el que está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos” (Romanos 9,5), es la imagen viva de Dios (2 Corintios 4,4). Por esta razón, los fariseos lo atacaban porque siendo un hombre se hacía igual a  Dios (Juan 5,18; 10,33).

Fuente: Libro Verdades de la Fe Católica

¿Será Señor?, ¿Merecerá adoración?, ¿Qué dice la Biblia?...

“Cristo Jesús fue por eso adorado por los magos de Oriente (Mateo 2, 11), por el ciego de nacimiento al que le dio la vista (Juan 9,35-38), por las mujeres que se lo encontraron después de la resurrección (Mateo 28,9),  por los apóstoles cuando lo vieron regresar a la presencia del Padre (Mateo 28,17; Lucas 24,52) y también por los ángeles del cielo (Hebreos 1,6). Cómo si fuera poco, el mismo Señor Jesús puso de manifiesto varias veces su naturaleza divina, pues “nadie conoce al hijo sino el Padre, ni al padre le conoce nadie sino el Hijo, y aquel a quien el hijo se lo quiera revelar“ (Mateo 11,27), “el que no honra al hijo no honra al Padre que lo envió” (Juan 5,23). “Yo y el Padre somos una sola cosa” (Juan10,30), “el Padre está en mí y yo en el Padre” (Juan10,38); porque “todo lo que tiene el padre es mío” (Juan16,15). Por todas estas declaraciones, el Unigénito de Dios puede decir con autoridad: “Nadie va al Padre sino por mí, si me habéis conocido a mí, conocéis también a mi Padre, y desde ahora lo conocéis y lo veis” (Juan14,7).

Asimismo, tanto San Pablo como San Pedro nombran a Jesucristo en sus cartas como “Dios y Salvador” (Tito 2,13; 2 Pedro 1,1); título que también recibe “Dios padre” (Daniel 6,27,1 Timoteo 2,3; 4,10; Tito 3,4). Es más, en la resurrección del Mesías, el apóstol Tomás exclama maravillado y convencido: “¡Señor mío y Dios mío!” (Juan 20,28); comparar con (1 Reyes 3,7: Salmo 86,12). Por su parte, el apóstol San Juan concluye diciendo: “Vivimos unidos al que es verdadero, es decir, a su hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna“ (1 Juan 5,20), comparar con (Juan 17,3).

Fuente: Libro Verdades de la Fe Católica

Ya en otro tema abordo un estudio más profundo sobre el misterio de la Trinidad…

Like a Star @ heaven La Santísima Trinidad - Estudio sobre pluralidad en la naturaleza de Dios (Unidad Compuesta)

En conclusión, para desconocer el señorío de Jesucristo habría que desconocer el propio texto de la Biblia, el testimonio de los Apóstoles y la misma palabra de Jesús, siendo lo último especialmente grave…

Jesús continuó diciendo: «Ustedes son de abajo; yo soy de arriba. Ustedes pertenecen a este mundo; yo no.  Por eso dije que morirán en sus pecados; porque, a menos que crean que YO SOY quien afirmo ser, morirán en sus pecados»  Juan 8:22-24 NTV

Por último...
Por lo tanto, Dios lo elevó al lugar de máximo honor
  y le dio el nombre que está por encima de todos los demás nombres
 para que, ante el nombre de Jesús, se doble toda rodilla
  en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra,
 y toda lengua declare que Jesucristo es el Señor
  para la gloria de Dios Padre.
Filipenses 2:9-11 NTV

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Queridos amigos, no les crean a todos los que afirman hablar de parte del Espíritu. Pónganlos a prueba para averiguar si el espíritu que tienen realmente proviene de Dios, porque hay muchos falsos profetas en el mundo. Esta es la manera en que sabremos si tienen o no el Espíritu de Dios: si una persona que afirma ser profeta reconoce que Jesucristo vino en un cuerpo humano, esa persona tiene el Espíritu de Dios; pero si alguien afirma ser profeta y no reconoce la verdad acerca de Jesús, aquella persona no es de Dios. Tal persona tiene el espíritu del Anticristo, del cual ustedes oyeron que viene al mundo, y de hecho, ya está aquí. 1 Juan 4:1-3

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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Miér Feb 14, 2018 6:05 pm
Saludos Anubis,

Sentarse a la derecha del Trono de Dios no es posición de mensajero, es posición de Poder, Jesucristo es Señor no por interpretaciones doctrinarias sino por lo que dice textualmente la Biblia, Los Apóstoles y Jesús mismo. Por eso, si Ud. dice que Jesús no es Señor ya no está hablando en el ámbito bíblico, lo cual no es una interpretación exclusiva aislada de la Iglesia Católica, sino del Cristianismo en general, se puede apreciar solo revisando un sitio genérico como Wikipedia…

Dios, según el cristianismo, es el ser divino que creó el Universo, manifestado en tres personas diferentes, pero compartiendo la misma sustancia de Dios: Como Padre, como Hijo y como Espíritu. Al Dios Trino se cree en diferentes atributos entre ellos el amor, el más importante de todos (1 Jo 4,8 y manifestado así por Pablo en 1Co 13), la omnipotencia, la omnisciencia, la omnipresencia, la santidad, la Verdad (Jo 14:16), la justicia y la fidelidad. Wikipedia –Dios del Cristianismo

El mismo Jesús, dice sobre el Mesías lo siguiente…

Entonces, rodeado por los fariseos, Jesús les hizo una pregunta:

—¿Qué piensan del Mesías? ¿De quién es hijo?

Ellos contestaron:

—Es hijo de David.

Jesús les respondió:

—Entonces, ¿por qué David, mientras hablaba bajo la inspiración del Espíritu, llama al Mesías “mi Señor”? Pues David dijo:

El Señor le dijo a mi Señor:
‘Siéntate en el lugar de honor a mi derecha,
   hasta que humille a tus enemigos y los ponga por debajo de tus pies’”.

David llamó al Mesías “mi Señor”, ¿cómo es posible que el Mesías sea su hijo?

Nadie pudo responderle, y a partir de entonces, ninguno se atrevió a hacerle más preguntas. Mateo 22:41-46 NTV

Un sobresaliente teólogo, explica lo que significa “sentarse a la derecha de Dios”…

En su Sermón a los Catecúmenos sobre el Símbolo de los Apóstoles, San Agustín explica que la expresión “estar sentado” significa “residir o habitar”.

“Y donde se tienen las residencias, ¿se está siempre sentado? ¿Acaso uno no se levanta, no pasea, no se acuesta? Y, sin embargo, se las llama residencias. Pues creed así que Cristo habita a la derecha de Dios Padre”

“En efecto, si lo entendemos según la carne: que está sentado a la derecha del Padre, el Padre estará a su izquierda. ¿Acaso es justo que los coloquemos al Hijo a la derecha y al Padre a la izquierda? Pero allí todo es derecha, porque no hay allí miseria alguna”

En su famosa Suma Teológica, Santo Tomas de Aquino citando a San Juan Damasceno escribe: “no llamamos diestra del Padre a una realidad local. ¿Cómo conseguiría una derecha local el que no puede ser circunscrito? La derecha y la izquierda son propias de los que están circunscritos [que tienen limitaciones]. Llamamos derecha del Padre a la gloria y el honor de la divinidad”.

Por ello, Cristo está entronizado como un igual al Padre porque es  “es plenamente y verdaderamente Dios como lo es el Padre”.

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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Lun Feb 19, 2018 10:08 am
Saludos cordiales Anubis,

@Anubis escribió:Muy respetuosamente le aclaro que el sobresaliente Teólogo no tuvo presente que en los cielos y en la religión el Trono es el epicentro de poder, honor, honra y alabanzas

Yo no me atrevería a pretender saber lo que "tuvo presente" o no San Agustín, Doctor de la Iglesia y quizás el más grande pensador Cristiano, sin embargo los Teólogos Cristianos todos coinciden en que Cristo es Dios (Y que es SEÑOR), tal como afirma la Biblia y como declara el Cristianismo en su doctrina.

Me parece curioso que en su propia cita del libro de Revelaciones destruye Ud. su propio alegato de que “Jesús no es Señor”…

@Anubis escribió:Revelacion 5:13 Y oí también que todas las cosas creadas por Dios en el cielo, en la tierra, debajo de la tierra y en el mar, decían:

«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero,
sean dados la alabanza, el honor, la gloria y el poder
por todos los siglos!
»

No hay manera de que usted pueda sostener que "Jesús no sea Señor" basado en el Nuevo Testamento, y no es algo que diga solo yo, no es una opinión, lo dicen los teólogos y expertos en los escritos cristianos, la única manera de que sostenga su alegato es negando el Nuevo Testamento y la propia palabra de Jesús, por lo que sería absurdo el hecho de que usted constantemente haga citas a las escrituras del Nuevo Testamento si no cree lo que dice allí.

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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Miér Mar 07, 2018 6:14 pm
@Espiritista escribió:

Yo no me atrevería a pretender saber lo que "tuvo presente" o no San Agustín, Doctor de la Iglesia y quizás el más grande pensador Cristiano, sin embargo los Teólogos Cristianos todos coinciden en que Cristo es Dios

Saludos.

Jesús nunca se dijo Dios.

@Espiritista escribió:
Por ello, Cristo está entronizado como un igual al Padre porque es  “es plenamente y verdaderamente Dios como lo es el Padre”.

No se sabe si el Padre sea Dios, porque Jesús dijo Dios es Espíritu. Y los Espíritus no engendran carne.
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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Jue Mar 08, 2018 9:43 am
Saludos cordiales hermana,

@Vanesssa escribió:Jesús nunca se dijo Dios.

En en desarrollo de este tema he colocado un montón de citas donde se habla de la divinidad de Cristo, dele una mirada mas detallada a todo el tema, evidentemente usted puede creer o no en lo que enseña el Cristianismo, o puede seguir la creencia que quiera, sin embargo eso ni si quiera es duda en el Cristianismo (que es de lo que trata este tema), solo debe buscar en cualquier enciclopedia el termino "Dios" para el Cristianismo y verá que no es ningún secreto, ni es una interpretación aislada... Jesús es Dios.

@Vanesssa escribió:No se sabe si el Padre sea Dios, porque Jesús dijo Dios es Espíritu. Y los Espíritus no engendran carne.

Dios puede hacer todo lo que quiera, por eso es Dios, si creó el mundo espiritual, el mundo terrenal, la vida, que le puede costar entonces participar como humano en la vida humana para demostrar que puede vencer los obstáculos de esta vida con las mismas limitaciones de los humanos. Ponerle limites a Dios no es mas que especulación.

Cuando Jesus aclara que Dios es Espíritu:  "Pues Dios es Espíritu, por eso todos los que lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad." Juan 4:24, si usted analiza el contexto, es para hacer entender que Dios no es material, no es físico. Lo cual no es lo mismo que el tipo de entidades espirituales llamadas "Espíritus".

De todas maneras puede profundizar en el significado leyendo artículos como el siguiente...

Like a Star @ heaven ¿Qué significa que Dios es espíritu?

Cuando se analiza la Biblia y el Cristianismo, en su propio contexto, es importante también analizar la opinión de los padres fundadores de la Iglesia y a los teólogos especialistas, así se evita caer en especulación.


Mis mejores deseos.

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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Jue Mar 08, 2018 5:07 pm
@Relámpago escribió:
@Espiritista escribió:

En en desarrollo de este tema he colocado un montón de citas donde se habla de la divinidad de Cristo,


Aun con eso nunca dijo ser más que su Padre, y dijo que los verdaderos adoradores adoran al Padre...


“YO SOY el Camino, y la Verdad, y la Vida; nadie puede ir al Padre si no es por medio de mí.  Si ustedes realmente me conocieran, también sabrían quién es mi Padre. De ahora en adelante, ya lo conocen y lo han visto.” (Juan 14:6-7);

«YO SOY el Alfa y la Omega, el principio y el fin —dice el Señor Dios—. YO SOY el que es, que siempre era y que aún está por venir, el Todopoderoso» (Apocalipsis 1:8 )

@Relámpago escribió:
@Espiritista escribió:
Dios puede hacer todo lo que quiera, por eso es Dios, si creó el mundo espiritual, el mundo terrenal, la vida,

Es un decir ya que no está en este Mundo.

¿Como puede demostrar tal afirmación?


@Relámpago escribió:
@Espiritista escribió:
Cuando Jesus aclara que Dios es Espíritu:  "Pues Dios es Espíritu,

Precisamente por eso no es Dios. Porque Jesús era hombre; no espíritu.

Para entender la naturaleza de Jesus hay que entender la unión hipostatica, descrita con mas detalle en el tema...

Like a Star @ heaven La Santísima Trinidad - Estudio sobre pluralidad en la naturaleza de Dios (Unidad Compuesta)

@Relámpago escribió:
@Espiritista escribió:
Cuando se analiza la Biblia y el Cristianismo, en su propio contexto, es importante también analizar la opinión de los padres fundadores de la Iglesia y a los teólogos especialistas, así se evita caer en especulación.

Ellos dan su versión a su entendimiento de hace más de 2000 atrás.

Ahora ya evolucionamos algunas.

La teología no se ha detenido y sigue avanzando con el avance del conocimiento, así que puede encontrar interpretaciones en el marco del avance cultural, social y tecnológico del mundo.

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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Jue Mar 08, 2018 5:42 pm
@Relámpago escribió:
@Espiritista escribió:
“YO SOY el Camino, y la Verdad, y la Vida; nadie puede ir al Padre si no es por medio de mí.  Si ustedes realmente me conocieran, también sabrían quién es mi Padre. De ahora en adelante, ya lo conocen y lo han visto.” (Juan 14:6-7);

A los Espíritus no se les puede ver. Los Judíos consideraban Padre a Adán, y fue de carne y hueso, y se le podía ver.

A Dios nadie lo ha visto jamás, estoy de acuerdo.

Hay montones de episodios en las escrituras donde se narra la aparición de espíritus, y en este espacio de creencias religiosas encontrará numerosas personas que han visto espíritus, no hay manera de que pueda sostener la afirmación de que "A los Espíritus no se les puede ver".

Adam fué el primer hombre creado por Dios en la tradición Judía, el uso de la palabra "padre" tiene varias connotaciones en la tradición judia, también se hacían llamar hijos de Abraham, pero cuando Jesus habla de Padre, claramente se refería a Dios Padre...

"Después de decir todas esas cosas, Jesús miró al cielo y dijo: «Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo para que él, a su vez, te dé la gloria a ti. Pues le has dado a tu Hijo autoridad sobre todo ser humano. Él da vida eterna a cada uno de los que tú le has dado. Y la manera de tener vida eterna es conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú enviaste a la tierra." Juan 17:1-4 NTV


@Relámpago escribió:
@Espiritista escribió:
«YO SOY el Alfa y la Omega, el principio y el fin —dice el Señor Dios—. YO SOY el que es, que siempre era y que aún está por venir, el Todopoderoso» (Apocalipsis 1:8 )

Apocalipsis es una visión, y era para que Juan la interpretara en su momento.

El Alfa y el Omega= principio y fin. Dios es el único eterno.

Si, de hecho Apocalipsis significa revelaciones, pero no fueron solo para ese momento, habla de eventos futuros, el Génesis comienza con el principio de los tiempos y el Apocalipsis marca el final, no son enseñanzas solo para el tiempo en que fueron entregadas.

@Relámpago escribió:
@Espiritista escribió:
¿Como puede demostrar tal afirmación?

Sólo vea el Mundo lleno de desigualdad.

Eso no es suficiente evidencia para demostrar que Dios no está en el mundo.


@Espiritista escribió:
@Relámpago escribió:
La teología no se ha detenido y sigue avanzando con el avance del conocimiento,

Pero no en cuanto a sus creencias de hace más de 2000 años; no han evolucionado mucho, algunos siguen creyendo en infiernos de fuego y azufre, etc...



La verdad es la misma, lo que cambia es el entendimiento de acuerdo al avance en conciencia.

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Re: Jesús se sienta a la derecha, entonces no es el Señor

el Mar Mayo 22, 2018 9:00 pm
Jesus es 100% hombre y 100% Dios ahi el detalle
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