Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

el Miér Abr 19, 2017 1:41 pm
Saludos @Anubis, ¿Alguna fuente histórica para sus alegatos?, imagino que sabe que el peso de la evidencia recae en los acusadores, repetir teorías sin base histórica no tiene valor en un foro sobre teología y religión, si puede proporcionar alguna fuente histórica seria quizás podamos profundizar en el tema, sino solo es otra especulación mas para engrosar la lista de los mitos que se inventan los anti-Cristianos.

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Queridos amigos, no les crean a todos los que afirman hablar de parte del Espíritu. Pónganlos a prueba para averiguar si el espíritu que tienen realmente proviene de Dios, porque hay muchos falsos profetas en el mundo. Esta es la manera en que sabremos si tienen o no el Espíritu de Dios: si una persona que afirma ser profeta reconoce que Jesucristo vino en un cuerpo humano, esa persona tiene el Espíritu de Dios; pero si alguien afirma ser profeta y no reconoce la verdad acerca de Jesús, aquella persona no es de Dios. Tal persona tiene el espíritu del Anticristo, del cual ustedes oyeron que viene al mundo, y de hecho, ya está aquí. 1 Juan 4:1-3

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adal.cobos
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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

el Jue Abr 20, 2017 12:03 am
Reputación del mensaje :50% (2 votos)
@Anubis escribió:
¿ Zeu pater en Roma adorado por el catolicismo?
Amados hermanos tengo curiosidad sobre la estatua de San Pedro en Roma, curiosidad porque muchos religiosos de otras religiones afirman que pertenece a otros personajes
Unos afirman que esta ilustración, estatua, busto o imagen le pertenece a Júpiter, otros comentan que  Júpiter es Zeu pater De ser cierto porque los jerarcas del catolicismo no tomaron o toman las medidas necesarias para rectificar

Saludos Anubis

Antes de preocuparse por esa estatua podría ver otras interesantes de Zeus, el padre del Cielo:





Y compararlas con estas representaciones Dios en el arte cristiano:





Muchas Felicidades

Adal Cobos


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Alianza Naiguatá
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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

el Jue Abr 20, 2017 3:34 am
Reputación del mensaje :100% (1 voto)
 Saludos @Anubis

Yo no me preocuparía demasiado por los parecidos. En el arte existen estilos y todas aquellas obras elaboradas bajo el mismo estilo puede decirse que cuando no son idénticas se parecen mucho.

  ¿Cómo habría quedado si en lugar del arte grecorromano se hubiese recurrido a un dibujante de anime o un caricaturista? ¿Se parecería a Gokú u otro personaje? En fin... Convendría mucho citar el fragmento específico de aquel link donde indica tal relación.

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«Aparte del Espíritu protector ¿está unido un mal Espíritu a cada individuo, con miras a incitarlo al mal y darle ocasión de luchar entre el bien y el mal? 
- "Unido" no es la palabra exacta. Bien es verdad que los malos Espíritus tratan de desviar del camino recto al hombre cuando se les presenta la oportunidad: pero si uno de ellos se apega a un individuo, lo hace por determinación propia, porque espera que el hombre le haga caso. Entonces se desarrolla una lucha entre el bueno y el malo, y la victoria corresponderá a aquel cuyo dominio el individuo entregue»
Libro de los Espíritus, cuestión 511.

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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

el Jue Abr 20, 2017 9:22 am

Saludos @Anubis

No sé qué tiene que ver un artículo sobre el Shabbat de un blog de seguidores de la corriente de los Judíos Mesiánicos con una estatua de Pedro y la teoría de los anti-Cristianos sobre esa estatua, en todo caso, en esa página solo colocan un montón de opiniones de diversos temas, y teorías conspirativas sin ningún soporte de fuentes de valor histórico.

El problema es que los criticadores de oficio toman como fuente los libros y documentales especulativos, muy entretenidos como historias de ficción pero en cuanto a lo histórico son simplemente basura, de paso pretenden descartar sin ninguna evidencia las fuentes históricas respaldadas por estudios de eruditos serios. La crítica por mero gusto no tiene ningún valor en un espacio para el estudio teológico, lo ético sería opinar con seriedad en base a evidencia histórica en vez de solo descargar frustraciones hacia las creencias que no seguimos.


Mis mejores deseos.

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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

el Vie Abr 21, 2017 11:00 am
Saludos cordiales Anubis,

Poner entre paréntesis “Documentos Históricos” no le da base histórica a un escrito, es la fuente la que lo hace, se considera una fuente histórica la información que viene de lo que se define en la metodología histórica como una “fuente primaria”. Estos son generalmente documentos que hablan sobre la vida diaria de las personas y la forma en que funcionaba una sociedad en determinado momento de la historia, dichos documentos han de ser reconocidos por expertos en el área como legítimos.

La persona que publica este escrito que usted comparte no provee ninguna fuente, de hecho esta persona pudo ponerle una etiqueta que diga “histórico” cada dos líneas y eso no aporta nada al valor de su escrito, lo único que puede aportar valor histórico es proveer fuentes legítimas, así de sencillo, del resto el “papel aguanta todo” como dicen por allí, cualquiera puede especular sobre cualquier cosa, el problema es probarlo.

Con lo referente al día de reposo que mencionan en ese texto creo que ya ha sido ampliamente discutido en otro tema que usted mismo abrió, con lo de las teorías conspirativas del Concilio de Nicea, ya esa teoría conspirativa es vieja y a la fecha nadie ha proporcionado una pieza de evidencia histórica seria que la soporte, solo cháchara especulativa sin ninguna evidencia, cuando mucho algunas citas de un documental amarillista o de un libro de ficción, pero solo basura desde el punto de vista histórico.

Vayamos al tema de este post, sobre la estatua de San Pedro y la teoría de que sea Zeus en realidad (o algo por el estilo)…

Me imagino que toda la teoría conspirativa al respecto se base en que existe una teoría (no confirmada por evidencia) de que el bronce usado para elaborar la estatua de San Pedro en la Basílica de San Pedro de la Ciudad del Vaticano, haya venido de una estatua previa del dios Jupiter Capitolino del Templo de Júpiter Óptimo Máximo (Templo de Júpiter Capitolino), sin embargo no se tiene evidencia de que esa haya sido la fuente del bronce utilizado en la elaboración de dicha estatua, en cambio, lo que establecen la mayoría de los investigadores es que esta estatua fue realizada por el artista Arnolfo di Cambio y que fue elaborada alrededor del año 1300 d.C.

Link: (Datos de la pieza- Gobierno de Castilla y León)

Dicho esto, no hace mucho peso para las teorías conspirativas cualquier dato respecto a una estatua elaborada más de 700 años luego de la desaparición del imperio romano de occidente (si es que la teoría haya sido mantener las creencias romanas a través del Cristianismo), tampoco serviría de mucho para relacionarla a los concilios realizados cientos de años antes.

Ahora, veamos si existen simbolismos comunes entre la estatua de San Pedro y una de Zeus, comencemos por la estatua de San Pedro…



Como se puede apreciar la estatua de San Pedro muestra una mano dando la bendición y la otra sosteniendo unas llaves, simbología basada en las escrituras del Nuevo Testamento como lo refleja Mateo 16…

Entonces [Jesús] les preguntó:
—Y ustedes, ¿quién dicen que soy?
Simón Pedro contestó:
—Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
Jesús respondió:
—Bendito eres, Simón hijo de Juan, porque mi Padre que está en el cielo te lo ha revelado. No lo aprendiste de ningún ser humano. Ahora te digo que tú eres Pedro (que significa “roca”), y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y el poder de la muerte no la conquistará. Y te daré las llaves del reino del cielo. Todo lo que prohíbas en la tierra será prohibido en el cielo, y todo lo que permitas en la tierra será permitido en el cielo. Mateo 16:15-19 NTV

Ahora veamos la estatua de Zeus en el Museo del Hermitage…



Presenta el torso desnudo, cuestión que no se ve en las representaciones de San Pedro, en una mano lleva la Niké (diosa de la victoria) y en la otra un cetro rematado por un águila.

En conclusión, ¿Existen similitudes?, quizás que ambas estatuas representan una figura de rasgos humanos y ambos son representados sentados. Fuera de eso solo quedan características del arte de una época, de un artista, de una tendencia artística y cualquier otra aspecto relacionado al arte que comprenderán mejor los expertos del área. Pero en el aspecto religioso la comparación es solo otra bomba de humo mas entre las teorías conspirativas que se inventan los anti-Cristianos (que odian a Cristo y al Cristianismo) para atacar sus creencias y sus figuras principales.


Mis mejores deseos.

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