Espiritismo Venezolano y sus Cortes
Amigos no olviden conectarse y los visitantes aprovechen todas las ventajas del foro registrándose para poder ver la información en los foros privados, también los videos, los links, las galerías, participar en los sondeos y mucho más...


Espiritismo Venezolano y sus Cortes
Amigos no olviden conectarse y los visitantes aprovechen todas las ventajas del foro registrándose para poder ver la información en los foros privados, también los videos, los links, las galerías, participar en los sondeos y mucho más...

Espiritismo Venezolano y sus Cortes
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Espiritismo Venezolano y sus CortesConectarse

Foros sobre Espiritualidad, Espiritismo, Magia, Chamanismo, Santería, Palo Monte, Umbanda, Metafísica, Wicca, etc.


¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

power_settings_newConéctate para responder
+4
Alianza Naiguatá
adal.cobos
ELDIOSTHOR
Amerindio
8 participantes

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? Empty¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Es algo que jamas he entendido, me gustaría mucho que alguien me lo explicara

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Amerindio escribió:
Es algo que jamas he entendido, me gustaría mucho que alguien me lo explicara


Abosolutamente ninguna
Santa barbara santa catolica que segun cuenta la leyenda fue decapitada por orden de su padre quien era un rey, el habia dado la orden de que la decapitaran si no se retractaba o dejaba de ser cristiana, cuenta la leyenda que al momento de la ejecucion de barbara cuando su cabeza fue cortada y esta cayo rodando del cielo vino un rayo que mato al rey...de aqui viene la confucion ya que los yorubas en cuba ellos para adorar a sus orishas los escondian detras o dentro de santos catolicos y sus celebraciones las hacian cohincidir con las catolicas justamente para que el amo blanco no les castigara y ellos asociaron a santa barbara con shango quien es el orisha del trueno, de ahi que por similitud los yorubas no estaban adorando a santa barbara estaban aprovechando el camuflaje que les permitia.
Luego con el tiempo vinieron las melcochas y asociaciones descabelladas de decir que orishas son iguales a tal o cual santo catolico lo que es falso...la era del sincretismo por necesidad que hicieron los yorubas ya paso...
diferencias bien grandes:
shango es el orisha del trueno y santa barbara es santa catolica.
dos personajes totalmente distintos y de culturas distintas nacidos en dos continentes ajenos,lastimosamente se encontraron en las antillas quedando ahora revueltos por una necesidad de supervivencia religiosa como era la del negro esclavo yoruba en cuba.
Saludos

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos

La justificación de sincretizar a Ṣàngó con una Santa y no con un Santo, se encuentra en un relato en el que se dice que para huir de sus enemigos Ṣàngó se vistió de mujer con la ayuda de Ọya.

Àlàáfíà Exclamation

_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
También se dice que se asocia a Santa Barbara por su relación con el rayo, es una simple especulación ¿qué sabes sobre ello adal.cobos?

_________________
«Aparte del Espíritu protector ¿está unido un mal Espíritu a cada individuo, con miras a incitarlo al mal y darle ocasión de luchar entre el bien y el mal? 
- "Unido" no es la palabra exacta. Bien es verdad que los malos Espíritus tratan de desviar del camino recto al hombre cuando se les presenta la oportunidad: pero si uno de ellos se apega a un individuo, lo hace por determinación propia, porque espera que el hombre le haga caso. Entonces se desarrolla una lucha entre el bueno y el malo, y la victoria corresponderá a aquel cuyo dominio el individuo entregue»
Libro de los Espíritus, cuestión 511.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos ChicoXavier

Así es, el rayo que mato al padre de santa bárbara se convirtió en un símbolo importante en sus iconos, y a larga ella se volvió patrona de las armas de fuego.

Ṣàngó, recibe el nombre de Jàkúta, El que pelea con piedras; concepto relacionado con las piedras que se forman con la caída de los rayos. En Cuba también se relacionó a este Òrìṣà con las armas de fuego y con la electricidad.

Así que al menos este sincretismo tiene cierto sentido.

Àlàáfíà Exclamation

_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Es interezante esto aclararlo, en pro de evitar y detener en si las mezclas, para entender el por quelas sincretizaciones de los esclavos yorubas de sus orishas con santos catolicos, esa fue una manera muy inteligente y astuta de salvar sus creencias y el rito a sus orishas, lamentablemente aun existe mucha confusion al respecto...
saludos

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos hermano, La respuesta correcta se la dio el hermano ELDIOSTHOR, los yorubas escondian los fundamentos de los orishas dentro o detras de las imagenes catolicas para que los blancos no se dieran cuenta que practicaban su religion.. el sincretismo es totalmente falso, como lo dijo el hermano ELDIOSTHOR, eso fue inventado por los africanos para que los blancos le aceptaran su religion pensando que eran santos catolicos.. saludos
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
buenas tardes, saludos amigos, hermano Hecate, le comento: En los tiempos que los negros eran esclavos de los blancos, ellos tenian su religion y los blancos los descriminaban y no le daban el derecho de libertad de religion, pues los negros se sintieron obligados a decir que sus santos (Dioses africanos) nuestros orishas. eran los mismos que los santos catolicos de la iglesia, pues empezaron a buscarle un parecido a cada uno:

por lo menos en una fiesta de Elegua (trono rojo y negro,dulces,torta,juguetes,piñata)etc.. ellos no ivan a poner la imagen de Cristo nuestro Señor o la de San Francisco de Asis ( los blancos sospecharian ya que esos santos no son niños ), ellos buscaron una imagen catolica q tuviera algun parecido a un niño ( el santo Niño de Atocha ) y detras de la imagen q ponian en la parte superior del trono ponian la verdadera Sopera de elegua con su carga y todo lo demas ( en esos tiempos no se usaban soperas solo representacion del orisha ), y ademas le decian a los blancos que cada orisha era un santo catolico suyo para pasar por alto su religion hasta el momento de ser libres, me explico?

Los orishas no aceptaron nada de eso, como lo dije antes, eso es solo una excusa para decir que los orishas son santos catolicos ( se sincretizan ) luego cuando llegaron a cuba hubo una mezcla de culturas y desde alli nacio la santeria afrocubana que hoy trabajamos en Venezuela y en muchos lugares.. Saludos espero me hallan entendido.. Suerte!

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos OniYemaya

A Eleguá también se le sincretiza con Benito de Palermo y Antonio de Padua que no son precisamente niños.

A Èṣù en muchos Oríkì (Alabanzas) se le llama Kékeré, pequeño, tal vez esa sea la razón para que en Cuba se pensara que Eleguá es un niño.

Àlàáfíà Exclamation

_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Hermanos saludos, no existe ninguna sincretizacion, se sincretiza con los otros 2 por invento amigos. terminen de entender que eso de sincretismo es pura falsedad para esconder los orishas en sus tiempos de esclavitud.

imaginense ustedes entonces me voy a comprar la imagen de San Antonio de Pauda y en ves de entregar Ota de elegua entrego esa imagen y les digo a las personas que les pida como si fuera elegua y le doy de comer a esa imagen y todo? jajaja..

no hermanos con mucho respeto esa costumbre se viene dando desde cuba pero ya sabemos que no es asi. yo estoy aqui para aprender y enseñar a otros hermanos que pidan ayuda, no para ponerme a discutir por cosas que no tienen sentido!

suerte que tengan buen dia.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos Hecate, Saludos Oniyemaya

Está en boga entre muchos practicantes de Santería, tratar de alejarse de los aspectos católicos del culto, cosa que es bastante dificil, pues el solo nombre hace referencia a los santos católicos.

También se celebran fiestas a los Orichas, con base en el Santoral Católico y se usa también el calendario gregoriano, por lo que en muchas casas se saca a fines de diciembre la "Letra del Año Cristiano" siguiente.

En el Tratado de Ifá, compendio de la adivinación en el que se explican los 256 signos, aparecen múltiples referencias católicas, como "usted le debe algo a Cachita" (la Virgen de la Caridad del Cobre); usted "debe coronar San Lázaro", "pague unas unas misas", "visite al santísimo".

La expresión común es "Coronar el Santo", en lugar de decir "Consagrarse en Oricha"; y durante esa ceremonia es importante en muchas casas presentar el iniciado en una Iglesia; incluso en muchas casas tienen como condición para la "coronación" que la persona esté bautizada.

En Santería se dice que el Creador, también es una trinidad como la cristiana.


Así que uno puede aceptar y seguir Santería tal y como es, o esforzarse en separar los aspectos cristianos o iniciarse en la Religión Tradicional Yorùbá.

Àlàáfíà Exclamation


_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos hermano Hecate, Tranquilizese men le va a dar algo. yo no menosprecio lo catolico, Creo mucho en Dios padre todo poderoso. claro esta religion se empezo a llamar santeria despues del sincretismo para que los blancos pensaran que eran los mismos santos catolicos men ellos buscaron algun parecido para metersele por debajo. y entonces esa costumbre se quedo y se fue siguiendo a traves de los años aun ahorita que todos somos libres de religion.

Saludos hermanos. Abran la mente porfavor.
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
hermano comprese una imagen del santo niño de atocha y pidale como si fuera elegua y dele un pollo. jajaja Very Happy Saludos..

si no sabe no opine men.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos Hecate

Usted toca un punto importante el concepto de "Caminos".

Este concepto fue creado en Cuba, en el que se considera que hay varias manifetaciones de los Orichas, incluso hay quienes afirman que es el mismo concepto de avatāra (descenso) del Hinduismo.

Lo que en realidad son los "caminos" son nombres de Alabanza que se da a los Òrìṣà, en la Religión Tradicional Òrìṣà de África Occidental, le doy algunos ejemplos:

A Ọbàtálá se le alaba con los nombres: Ọbàlùfọ̀n, Òòṣàńla

A Ṣàngó se le alaba con los nombres: Jàkúta, Olúkòso

A Ọ̀rúnmìlà se le alaba con los nombres: Ifá, Àgbọnnìrègún

En las Oraciones de Alabanza llamadas Oríkì se usan estos nombres.


Considerar que un Santo es un "camino" de Oricha es algo que puede ser visto como extremo o exagerado, pero es válido dentro de Santería.

Àlàáfíà Exclamation

_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? Empty¿Que relación hay entre Chango y Santa Barbara?

more_horiz
Santa Barbara según la tradición cristiana, habría nacido en Nicomedia, cerca del mar de Mármara, hija de un Rey de nombre Dióscoro, quien la encerró en una torre. Según otras versiones Dióscoro y su hija Bárbara vivían en Heliópolis, Fenicia.
Hay divergencias entre las versiones sobre su vida: el motivo del encierro pudo haber sido para evitar que los hombres admiraran su belleza y la sedujeran, o para evitar el proselitismo cristiano. Durante una ausencia de su padre, Bárbara se convirtió al catolicismo, y mandó construir tres ventanas en su torre, simbolizando la Santísima Trinidad. Su padre se enteró del significado del simbolismo de estas ventanas y se enfadó, queriendo matarla. Por eso, Bárbara huyó y se refugió en una peña milagrosamente abierta para ella. Atrapada pese al milagro, se enfrenta a su destino.
Su martirio fue el mismo que el de San Vicente Mártir: habría sido atada a un potro, flagelada, desgarrada con rastrillos de hierro, colocada en un lecho de trozos de cerámica cortantes y quemada con hierros al fuego... Finalmente, el mismo rey Dióscoro la envió al juez, quien dictó la pena capital por decapitación. Su mismo padre es quien la decapitó en la cima de una montaña, tras lo cual un rayo lo alcanzó, dándole muerte también.
El hecho de que Santa Barbara no aparezca en el calendario litúrgico del Vaticano, no significa que la iglesia católica la haya ignorado, pero su vida no está bien documentada.
De todas formas los fieles celebran su dia el 4 de Diciembre de cada año
Los artístas la representan en su obra con manto rojo, el caliz de la sangre de Cristo, una rama de olivo, corona y espada en mano, como símbolo del martirio.
Santa Barbara es patrona de los artilleros, armeros, fundidores, mineros, prisioneros, bomberos, ejercitos y pirotécnicos.
Existe un viejo refrán que dice : " Te acuerdas de Santa Barbara cuando truena "
Pero esta expresión tiene una implicación no cristiana, sino del sincretismo religioso de esta santa con el oricha SHANGO.
Para los cubanos, para los santeros, para los yorubas, Shangó es:

UN orisha mayor. Dios del trueno y del rayo, del fuego, de la guerra, de la danza, de toda la música y de la belleza masculina. Abogado de los guerreros y patrón de las tempestades. Es un buen orisha adorado, temido y deseado por todos. Es buen padre mientras el hijo obedece, de lo contrario, se aparta y repudia a su propio hijo, repudia también a todo aquel que sea cobarde, pusilánime o invertido. Despues de Obatalá, Changó es el orisha más poderoso y más venerado. Sus hijos consagrados tienen que ser varones definidos, clarividentes, adivinos, impulsivos ,valientes, astutos, mujeriegos, e independientes como aquel Changó que obtuvo el secreto de cultivar el ñame, 3 de Diciembre los creyentes esperan con fiestas el dia de Shangó. En Cuba Shangó es una de las 5 deidades mas veneradas del panteón Yoruba y tal vez el que mas hijos tiene. Obatalá, Changó, Yemayá, Ochún y Babalú Ayé son esas deidades.
Shangó se sincretiza con Santa Bárbara. Como ya hemos dicho en otros comentarios, los dioses africanos llegaron a Cuba disfrazados de santos católicos, para evitar ser descubiertos y poder pemanecer con sus hijos traídos como esclavos a estas tierras de América. La relación entre Santa Bárbara y Changó se establece por el hecho de que para apartarla de los hombres que la deseaban su padre (que era pagano) la encerró en la torre de un castillo, cuando conoció que su hija se había convertido al cristianismo, la entregó a los tribunales y fue condenada a muerte por no renunciar a sus creencias. Poco después su padre fue fulminado por un rayo. También cuentan que el padre de la Santa quería casarla y ella se negó y se cortó los dos pechos para que la repudiará su futuro esposo. Entonces el padre la saco por toda la plaza encima de un caballo para que fuera vista por todo el pueblo y pasará vergüenza, ella solicito al cielo que nadie pudiera verla de tal modo y una tormenta tapó su paseo a través de nubes que la envolvieron por entero. Debido a estas historias y por representarse esta santa con una espada, se le asosia con Changó, ya que existe una leyenda en el pataki de changó donde este se transforma en mujer para escapar de sus enemigos. Esta leyenda hace que se asocie con la santa católica.( leer el pataki de changó). Shangó o Changó se identifica con el color rojo y el rojo y blanco.Sus números son el 4, el 6 y el 12 (su fiesta se celebra el 4 de diciembre, día de Sta. Bárbara). MATERIALES: La seda. ATRIBUTOS: Espada (en ocasiones de madera y en otras de metal), el hacha bipeine, de doble filo, siempre de madera liviana pintada toda de rojo con la decoración en blanco, copa, caballo moro, un cetro de madera de palma y cedro que termina en puntas agudas o en forma de doble hacha (oché) y Changó lo lleva en la cabeza. COLLARES: De cuentas rojas y blancas alternadas, hasta completar 280. ROPA: Usa bandé rojo con bordes en blanco, camisa holgada, pantalón rojo bermellón que en ocasiones es corto y terminando en punta. A veces, lleva el pecho descubierto y sobre él una banda cruzada o una chaquetilla roja y blanca. En la cabeza, la corona en forma de castillo. COMIDAS FAVORITAS: Maiz tostado, calabaza, caña de azúcar, mamey colorado, cogollo de mango macho, el quimbobó, plátanos, manzanas, caldo vegetal a base de cogollo de calabaza, quimbobó y carne ahumada picada. La palma real es la vivienda, el trono y el mirador de Changó, también la Ceiba, árbol sagrado como trono. ANIMALES: A Changó se le ofrendan jicoteas a las cuales se les pinta el caparazón de rojo y blanco y se coloca en algún lugar visible de su altar como uno de sus atributos predilectos, chivos, carneros, codornices, toros, gallos rojos, león. RECEPTACULO: Batea de madera con tapa, preferiblemente de cedro, en colores rojo y blanco. HIJOS: Son generalmente hombres voluntariosos, muy inteligentes, altivos y valerosos. Propensos a ataques de cólera y poco tolerantes. Fiesteros, libertinos, mujeriegos, verdaderos ejemplos de machistas.
Cuando a Changó se le invoca, baja y se le puede saludar de distintas formas: “Kabiyesi Changó”, “Kavó Changó” o “Kabiosile Changó”. Esta forma de saludar significa alteza, majestad , salve el rey, es una forma de manifestar su rango. También se le dice: “Ee babá mí, echame la bendición”. El contesta saludando, al poner sus manos sobre los hombros del omo o abrazándolo, cruzando, jamás bajando la cabeza. Los oní de Shangó siempre se deben tirar en el suelo boca abajo con las manos pegadas al cuerpo. Las mujeres también se tiran pero en otra forma, es el orisha quien se encarga de levantarlas para abrazarlas y saludarlas.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos buen aporte amigo, Gracias. eso es verdad los orishas llegaron disfrazados de santos catolicos para mantener el equilibrio con sus hijos. Saludos hermanos. cierren el caso men. bendiciones para todos.
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos amigo Hecate, yo solo quiero dar a entender que los santos catolicos y los orishas no son los mismos. no me amenace men no me da miedo su Nganga. mi hermano es Tata.. Saludos.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos Hécate

Con mucho gusto Wink

A bien le comparto que alawa, es una alteración de la palabra yorùbá Alàgbà, que significa anciano.

Àlàáfíà
Paz!

_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Saludos, A Alawa o Oriate? men. deja la rabia hermano. este post salio del sincretismo y lo hay pero los santos catolicos no son los orishas eso es lo que quiero dar a entender.!

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
Aclaro que no poseo consagración de ningún tipo del culto Santería, pero lo investigo y una pregunta ¿Por el día de Shangó es precisamente el día de una Santa Barbara?. Puedo entender que en la época de la esclavitud eso se hiciera, pero ¿Por que se conservar la tradición de celebración de día de santo sincrestizado actuado y no usar el sistema del calendario usado por los religiosos de África Occidental?

description¿Que relación hay entre shango y santa barbara? EmptyRe: ¿Que relación hay entre shango y santa barbara?

more_horiz
privacy_tip Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.
power_settings_newConéctate para responder